skip the beat


Мне вот интересно, кто из второстепенных персонажей вам представляется самым интересным?)


Лично мне нравятся Матсуда, Мидо и Намикава)



@темы: вопрос, дискуссия

Комментарии
10.10.2007 в 23:57

Gess
"К концу он совсем крышей поехал, даже больше, чем Лайт-кун, и это было жалкое зрелище,"
Основательно съехавшая крыша мало кого красит.)
"Красился? Лайт? Вот уж врядли)"
нет, нет, его под покровом ночи красила Саю. Хотя не исключено, что в одну прекрасную ночь над ним подобным образом надругались Рем и Рюук.

Насчет второстепенных персонажей. Помимо стандартного набора "Метт, Мацуда, парень с хвостиком" мне нравится отец Лайта. Нормальный мужик, которые любит свою семью и работу, этакий классический старый чемодан, да.
11.10.2007 в 00:38

-пошла в жопу со своим кофе, придурочная, - люпин тяжело дышал
кстати, соичиро в фильме вышел потрясающим. Справедливый, честный, заботливый, и еще более, чем в аниме.
11.10.2007 в 01:13

Дьявол ещё может измениться. Когда-то он был ангелом и, быть может, продолжает эволюционировать
Не знаю, для кого как, но для меня какой-то момент в сериале просчитывался очень четко, стереотипно.
А для меня наоборот практически все движения, слова и поступки Райто были предсказуемыми. Я смотрел на него и почти "в голос" думал то же, что он говорил...
11.10.2007 в 01:19

Yep.
august.
кстати, соичиро в фильме вышел потрясающим. Справедливый, честный, заботливый, и еще более, чем в аниме.
Поддерживаю!!!
Пусть и без усов - усы не главное!)
Неужели никому-никому не нравиться Айзава?:(
11.10.2007 в 01:23

We Shepard or we Wrex, that's the plan.
* Dominik *, тогда ты моск ) Но я, впрочем, смотрела аниме не ради этих шахматных ходов и интеллектуальной битвы, а ради персонажей.
* Dominik *, а может быть, ты реинкарнация Лайто-куна? )
11.10.2007 в 01:42

Дьявол ещё может измениться. Когда-то он был ангелом и, быть может, продолжает эволюционировать
Dark Star
моском меня можно назвать с трудом)) Скорее, здесь сыграл мой циннизм и расчетливость... ну и немного логики, о которой в аниме постоянно упоминал Л.)))
Я тоже сначала привлекся только самой идеей сериала, а уже потом втянулся именно за счет этой так называемой "умственной битвы" Лайто и Эля...

а может быть, ты реинкарнация Лайто-куна? )
эмм.. Не думаю. Он все-таки умер умрет только в 2013, так что реинкарнацией его я быть не могу... Но расчитываю на то, что "Бог" заметит и выберет меня!!! :angel2:
11.10.2007 в 06:21

* Dominik *, да Тэру, в принципе, изначально был безумнее Райто, если учесть, что крыша у него потихоньку начала съезжать еще в детстве... без всякой тетрадки... ну, короче, еще один Марк Крысобой, которого добрые люди испортили. х)
x-L0rg0, в смысле, сказал, что Райто - не бог? Так Райто, строго говоря, сам напросился, никто его за язык не тянул отрекаться от Тэру при всем народе. =Р Нет, это дело вкуса, но по мне божечка там себя уж очень некрасиво ведет.
Dark Star, увы, безумие вообще некрасиво. =( Хм... искушение властью? Мне-то как раз казалось, что там Райто на власти клинит, а Тэру этим меньше заморочен, он же вполне доволен ролью собачки при боге, если в итоге торжествует Всемирная Объективная Справедливость. %)
laroshfu, вот! Вот и я о чем! *_* ВСЕ ТАМ БЫЛО. >D Нам просто не показали. >D
11.10.2007 в 06:37

skip the beat
Дитрих
а что ему оставалось делать? палить себя? нет, тут уж я на стороне Лайта целиком и полностью - если уж отпираться, так до самого конца. А Миками разве хотел, чтобы его Бога убили или посадили за решетку? Думал бы, вот. И вообще, он его подвел!!!))
Хотя это все Ниа виноват. Гад маленький.
11.10.2007 в 07:17

x-L0rg0
а что ему оставалось делать? палить себя?
…честно? На мой (чисто субъективный, конечно) взгляд – да. Если бы он _тогда_ открыто заявил, мол, да, я Кира, он бы хоть лицо мог сохранить. Какие-то остатки достоинства (их в тот момент немного осталось, но нельзя же ими так разбрасываться!).

нет, тут уж я на стороне Лайта целиком и полностью - если уж отпираться, так до самого конца.
Ну, это вопрос личных взглядов, разумеется. =)

А Миками разве хотел, чтобы его Бога убили или посадили за решетку?
А черт его знает, если честно. Если вдуматься, Кира Тэру дорог не как конкретный живой человек (он его, собственно, толком и не знал _как человека_), а как воплощение Высокой Идеи. Это, может, и грустно, но таков уж склад двинутого прокурорского мозга, не надо было его в детстве головой о шкафчик бить. И… не знаю, это исключительно моя теория, но… очень возможно, что смерть бога Тэру пережил бы значительно проще, чем его же моральное падение. Смерть, в конце концов, может быть – по меркам Тэру – красивой и героической. Может утверждать собой идеал справедливости, даже если формально победили враги. А недостойное поведение просто перечеркивает все то, что было прежде. Получается, что бог – и не бог вовсе, а обыкновенный подловатый человек, который может струсить, начать выкручиваться, пищать, как загнанная крыса… собственно говоря, перфекционисту Тэру такой бог зачем?

И вообще, он его подвел!!!))
Да, но то, что сделал Тэру, не было _осознанным предательством_. Это была ошибка, неосторожность, продиктованная, как это ни смешно, именно верностью. Тоже, допустим, не слишком похвально, но хоть не подло. Промахнуться любой может, а вот публичное отречение все-таки о чем-то свидетельствует. Кстати, Тэру не отрицал своей _связи_ с Райто. В божественном статусе отказал, но не начал орать, что, мол, я этого хомяка впервые вижу и вообще я несчастная жертва, хотя мог бы, если подумать (если я не путаю, когда Райто прислал ему тетрадку, то к ней прилагалось письмо с фразами вроде «ежели не будешь со мной сотрудничать – умрешь», то есть Райто его фактически шантажировал, другое дело, что Тэру не сильно-то и сопротивлялся =)).

Хотя это все Ниа виноват. Гад маленький.
Ну-у-у, Райто палиться не хотелось, а Ниа, небось, тоже еще пожить намерен! =D

Ох. Пардон, что нафлудил, но я обожаю дискутировать про такие штуки. *_* И, как ни странно, очень люблю Райто. %) По мне не скажешь, но это правда.

Кстати, да! Как это я забыл включить Джеванни в список своих любимых второстепенных персонажей?! =)))

11.10.2007 в 07:43

skip the beat
Дитрих
*потирает руки* тааак...))
1) достоинства-достоинствами, но жить-то всем хочется. Тем более нашему практичному и циничному Лайту. Он, как и Эль, ненавидел проигрывать - то есть, пытался в любом случае отложить развязку событий, хотя бы уж и кривлянием. В конце концов, он _уже_ считал себя богом нового мира - и тут такая подлянка. А ему ведь всегда удавалось выйти сухим из воды... вот и не смог бросить старых привычек. Честно - на его месте я бы поступил точно также. Просто потому, что страшно и неприятно признавать себя виновным. Тип такой - отпираться до последнего)))

2) Насчет теплых взаимоотношений Тэру и Лайта. Миками с самого начала знал, на что идет; другое дело, что несмотря на все свои логические и мыслительный способности, он - идеалист и персонаж экзальтированный. Киру он чересчур даже идеализировал, вот и напоролся на такое "милое" отношение. Впрочем, многие люди к этому склонны; не сотвори себе кумира, как говорится.
Опять же - Лайта в этой ситуации прекрасно понимаю. Тут не до красивых жестов - шкуру свою спасать надо. А Тэру? А что Тэру? Он послужил Богу, но спалился. Значит - в мусорку и на поиски новых соратников. Так было с Такадой. Так было с Соичиро. С той же Рэм, а уж о Хигучи, как о промежуточном звене, вообще промолчать можно. Лайт - немножко скотина, но мы его за это больше любим, правда?
А Тэру жалко с той стороны, что на его глазах разрушилась картина его совершенного мира. И как мне кажется, его добил не сколько факт предательства Бога, сколько то, что Бог оказался не всемогущим, что он мог проиграть. Опять же - идеализация работает против нас, бедных...

3) Про барашка-Ниа. Ежели ему уж так жить хотелось, то играл бы в свои паззлы и не лез в дело Киры. Извиняюсь перед его поклонниками, но я этого персонажа искренне не перевариваю. Вроде бы такой с виду ангелочек в пижамке и с игрушечками, а на деле - не лучше Лайта по моральным принципам. Он пожертвовал Мэлло - знал ведь, что тот попытается его опередить, и даже расчитывал на это в своих планах. Не пожалел Миками, записал его в тетрадочку - а на словах-то ах-ах-ах, какой белый и пушистый, тетрадки сожжем, будет мир... а про запись о "потере памяти" насчет проверки подлинности дэсноты и схождении с ума после заключения никто и не узнает, не пойман - не вор. Тот же Мэлло и то лучше него - он хотя бы не скрывал свою натуру.
Высказался)))

ыыыы, сам грешу подобным делом (х
11.10.2007 в 08:37

Злая белая собака [тут не исправить уже ничего. жги!]
x-L0rg0 Он пожертвовал Мэлло - знал ведь, что тот попытается его опередить, и даже расчитывал на это в своих планах.
эээ..... *пожертвовал*? Вы бы еще написали, что он Мэлло приказал О.о
М сам выбрал что ему делать и как, и уж конечно нельзя обвинять Н в том, что у Мелло проснулось нелепое рыцарство, которое помешало ему обыскать Такаду как следует

Не пожалел Миками, записал его в тетрадочку а можно доказательство этого в каноне? Или у нас теперь Мацуда - пророк и, по совместительству, господь бог? -_-

11.10.2007 в 08:45

skip the beat
Сессемару
М сам выбрал что ему делать и как, и уж конечно нельзя обвинять Н в том, что у Мелло проснулось нелепое рыцарство, которое помешало ему обыскать Такаду как следует
А вы разве не заметили, как наш барашек умело манипулирует людьми? Конечно, Мэлло сам принял решение, но как на это отреагировал Ниа! Никакой печали - убили и убили, подумаешь, это же на благо дела.
Нет, Ниа мне решительно не нравится, и действия его я не одобряю, ни под каким соусом.

а можно доказательство этого в каноне? Или у нас теперь Мацуда - пророк и, по совместительству, господь бог? -_-
Матсуда - не пророк, но, согласитесь, действительно - логично. Особенно если учесть маниакальную аккуратность Тэру. Нужно было по-настоящему сбить его с толку, чтобы он не проверил тетрадь на подлинность. Он все-таки умный человек.
Да и такое действие вполне вписывается в образ Ниа.
11.10.2007 в 08:48

x-L0rg0
Миками с самого начала знал, на что идет; другое дело, что несмотря на все свои логические и мыслительный способности, он - идеалист и персонаж экзальтированный.
Это да. Я его, в частности, за идеализм и люблю. =) Меня это как-то больше подкупает, чем такая фундаментальная практичность, как у Райто. Дело вкуса, разумеется, но Тэру мне более искренним кажется, что ли. И в желаниях своих он честнее. То есть… представления о справедливости у него зверские, но, по крайней мере, он хочет именно того, что заявляет. А Райто лицемерием отличается изрядным.

Киру он чересчур даже идеализировал, вот и напоролся на такое "милое" отношение. Впрочем, многие люди к этому склонны; не сотвори себе кумира, как говорится.
Есть такое, соглашусь. Мне, как устойчивому атеисту, вообще нелегко принять саму идею обожествления кого бы то ни было. =))) Другое дело, что идеализировать бога – нормально, если уж ты в него веришь. Ну, а как еще-то к богу относиться, на то он и бог, это вам не абы что. Да и Кира такое отношение вроде бы всячески поощрял… только забыл, видимо, что тут и самому надо каким-то стандартам соответствовать, чтобы тебя и дальше почитали. Высокое звание, знаете, степень ответственности увеличивает. По-хорошему.

Тут не до красивых жестов - шкуру свою спасать надо. А Тэру? А что Тэру? Он послужил Богу, но спалился. Значит - в мусорку и на поиски новых соратников.
Да, ход мыслей Райто мне ясен. Просто это еще раз доказывает, что ему давным-давно нужна не справедливость, а… не знаю, власть, статус, всеобщее поклонение, еще что-нибудь. Порядочный человек соратников в мусорку не отправит, даже если они лопухнулись. То, что он сделал с Киёми – вообще чудовищно, Тэру ей хоть лапшу про богиню на уши не вешал, а этот…

Лайт - немножко скотина, но мы его за это больше любим, правда?
Ну, кто как, меня немного смущает настолько зашкаливающий цинизм. %) Но наблюдать за ним интересно, это есть.

А Тэру жалко с той стороны, что на его глазах разрушилась картина его совершенного мира. И как мне кажется, его добил не сколько факт предательства Бога, сколько то, что Бог оказался не всемогущим, что он мог проиграть.
Там, как мне кажется, все в совокупности. Когда Райто его отвергает, вид у Тэру совершенно сломленный. Всю психику человеку истоптали, по лицу видно. =(

Ежели ему уж так жить хотелось, то играл бы в свои паззлы и не лез в дело Киры.
Если серьезно, не лезть в дело Киры довольно трудно, ежели оно ритмично захватывает весь мир, а ты с такой идеологией категорически расходишься и _спокойно_ жить в подобных условиях не можешь. Кроме того, Кира убил Эля, он Ниа тоже не совсем чужой человек (Обата, иллюстратор, считает, что Ниа Эля недолюбливал, но это уже их личные дрязги, а вообще-то они все-таки по одну сторону баррикад стояли), так что у детдома с диктатором как минимум личные счеты есть.

Не пожалел Миками, записал его в тетрадочку - а на словах-то ах-ах-ах, какой белый и пушистый, тетрадки сожжем, будет мир... а про запись о "потере памяти" насчет проверки подлинности дэсноты и схождении с ума после заключения никто и не узнает, не пойман - не вор.
Тут такая фигня: мы знаем это со слов Мацуды. Мацуда – прекрасный человек, но ошибаться может легко. В фанбуке How to Read автору задали вопрос, верна ли теория Мацуды насчет того, что Ниа убил Тэру, на что Ооба-сэнсэй ответил, мол, пусть каждый это решит для себя, однозначное решение он сам давать не намерен. То есть это может быть правдой, а может и не быть, поэтому трудно предъявлять Ниа четкие обвинения конкретно по этому пункту.

(Простите, если какой-то вопрос я пропустил, сижу на работе, отвлекаюсь. =) Потом догоню.)
11.10.2007 в 09:02

x-L0rg0
Особенно если учесть маниакальную аккуратность Тэру. Нужно было по-настоящему сбить его с толку, чтобы он не проверил тетрадь на подлинность. Он все-таки умный человек.
*вклинивается* Умный, но импульсивный. И, как показывает практика, способный на некоторую... очаровательную неосторожность, что ли. Взять те же выступления про ТВ, это уже была опасная прямолинейность, которая даже Райто озадачила. То есть - да, мозги там наличествуют, но их зов периодически заглушает революционный пожар в крови. %) *это Дитрих пользуется моментом, чтобы громко покаваиться, не обращайте внимания*
11.10.2007 в 10:17

Злая белая собака [тут не исправить уже ничего. жги!]
x-L0rg0 Ниа в принципе эмоционально ни на что не реагирует. Мелло никак не является центром его жизни, чтобы вдруг начать его оплакивать, да еще и при чужих людях.
К тому же, Ниар в отличии от Л и Лайта особо манипулированием людей не страдает. Ловушки, да, ставит, но никого не поддатлкивает никуда, скорее останавливает излишнюю прыть. И (почти) всегда четко объясняет что людям "светит" после этого.

Далее, я совершенно не верю в то, что Н вообще имео смысл писать имя Теру в тетрадь. Просто потому, что это нарушение "правил игры". Это - привелегия Мелло. А иначе, Н бы просто приказал расстрелять всех, кого считал Кирой. Потому что он изначально не сомневался кто там что.
11.10.2007 в 13:02

Уке должен внушать ужас, чтобы семе внушал уважение
x-L0rg0
Тот же Мэлло и то лучше него - он хотя бы не скрывал свою натуру.
А Ниа скрывал? По-моему, он как раз свою позицию "а если все пойдет не так - извиниться и все", высказывал четко.
как на это отреагировал Ниа! Никакой печали - убили и убили, подумаешь, это же на благо дела.
Не было бы печали - с шоколадкой бы не нарисовали в конце, имхо.

Сессемару
Просто потому, что это нарушение "правил игры".
Так про Ниа вроде и писали в 13 - самый умный, потому что играет неспортивно. При чем тут правила игры? Не нарушает он только букву закона - да, в отлиие от М.


11.10.2007 в 13:35

Злая белая собака [тут не исправить уже ничего. жги!]
20th century boy ну, правела у всех свои и каждый свои личные правила не нарушает, скажем так)
и вообще, Так про Ниа вроде и писали в 13 - самый умный, потому что играет неспортивно не помню такого ссылку в студию =_=

11.10.2007 в 14:16

Ватари и Айзава. И Рей Пенбер)
11.10.2007 в 14:24

Уке должен внушать ужас, чтобы семе внушал уважение
11.10.2007 в 14:31

Злая белая собака [тут не исправить уже ничего. жги!]
20th century boy хмм... особенности перевода... не играет честно не значит играет не по правилам :) ну да оставим эти тонкости, пожалуй
11.10.2007 в 14:32

Рей и Наоми. Хэл Лиднер. Джеванни.

И, конечно, Кэйко-тян! %) А ну-ка, кто сможет вспомнить, что это за персонаж?))
11.10.2007 в 14:45

Lacus
это та, которая по Л тащилась)
мне еще Роджер немного нравится.)
11.10.2007 в 18:21

A. Moriel, да-а-а, обожаю старого хрыча Роджера, даром что его мало! %)
11.10.2007 в 21:59

Gess
x-L0rg0
н пожертвовал Мэлло - знал ведь, что тот попытается его опередить, и даже расчитывал на это в своих планах.

Ниа использовал Мэлло – несомненно. Из соперничества с Мэлло ,возможно, он хотел получить дополнительную информацию. Но жертвовать Мэлло – вряд ли. Это было бы просто нецелесообразно//
С таким же успехом можно сказать что Мэлло пожертвовал Меттом.
x-L0rg0
Нет, Ниа мне решительно не нравится, и действия его я не одобряю, ни под каким соусом
Мне сложно любить или не любить Ниа. Он – вычислительная машина – максимум логики, минимум эмоций. Лайт, Миками, тот же Мэлло – их действия обусловлены желаниями, эмоциями; действия Ниа – только целесообразностью.
Впрочем, Ниа очень похож на L/ У L – тот же голый расчет, граничащий с жестокостью и беспощадностью – только у L ‘это было несколько более замаскировано – в силу более зрелого возраста, наверное)

12.10.2007 в 16:08

Дитрих да, Мэтта ведь тоже мало)
15.10.2007 в 21:14

You can't take the sky from me.
Мне вот интересно, кто из второстепенных персонажей вам представляется самым интересным?)

Только было хотела сказать "Мэтт", но так жаль стало его второстепенным персонажем называть. :weep2: Теперь даже и не знаю. =)